![]() |
![]() |
![]() |
|||||
![]() |
У меня опять пост-размышление |
||||||
МЕНЮ Главная страница Поиск Регистрация на сайте Помощь проекту Архив новостей ТЕМЫ Новости ИИ Голосовой помощник Разработка ИИГородские сумасшедшие ИИ в медицине ИИ проекты Искусственные нейросети Искусственный интеллект Слежка за людьми Угроза ИИ Атаки на ИИ Внедрение ИИИИ теория Компьютерные науки Машинное обуч. (Ошибки) Машинное обучение Машинный перевод Нейронные сети начинающим Психология ИИ Реализация ИИ Реализация нейросетей Создание беспилотных авто Трезво про ИИ Философия ИИ Big data Работа разума и сознаниеМодель мозгаРобототехника, БПЛАТрансгуманизмОбработка текстаТеория эволюцииДополненная реальностьЖелезоКиберугрозыНаучный мирИТ индустрияРазработка ПОТеория информацииМатематикаЦифровая экономика
Генетические алгоритмы Капсульные нейросети Основы нейронных сетей Промпты. Генеративные запросы Распознавание лиц Распознавание образов Распознавание речи Творчество ИИ Техническое зрение Чат-боты Авторизация |
2025-03-27 17:32 ![]() Часто доводится слышать (обычно от нематематиков либо "формально математиков" с дипломом), что-то вроде "математика есть перечисление следствий произвольных аксиом", причём это подкрепляется цитатами авторитетов вроде Гегеля или Лема. У меня данные сентенции вызывают раздражение; так неужели это неправда? Я бы сказал так. Это похоже на известный внутренний диалект русского языка, с дюжиной корней и значительной смысловой перегрузкой каждого и с фантастической контекстной зависимостью. Да, на нём можно выражать весьма сложные мысли весьма ёмко и кратко (вспомним известную байку об экономной форме передачи мысли "приказываю уничтожить орудие, ведущее огонь по нашим позициям"), многие активно используют его в речи - но при всём этом это малая часть языка в целом, для точной передачи информации она не очень подходит и в приличном обществе не одобряется. Люди, по работе перечисляющие следствия из произвольных аксиом, если и существуют — то считанные на весь Земной шар. Если учесть любителей, то ненамного больше. О причинах чуть далее. Сначала о том, почему это мнение возникло. Это моё видение ситуации, причём я не историк науки и могу заблуждаться. А дело в том, что был не так давно этап, когда многое столетиями незыблемое оказалось относительным. Речь не только о релятивистике или квантах, хотя эти концепции сильно пошатнули веру в незыблемое. Математика не отставала, а то и опережала: неевклидова геометрия, удивительные результаты теории множеств, HSI-гипотеза и многое другое. Оказалось вдруг, что "можно по-всякому", что привело к определённой эйфории и многочисленным экспериментам. И логики разные конструировались, и числовые системы, и геометрии, и что только не. Вот тогда-то и оформилось мнение, что вся математика это и есть подобные упражнения ума. Однако если "по-всякому" и можно, но точно нельзя "как угодно". Мы не придумываем, а открываем. Не так просто взять какой-то набор аксиом и получить что-то интересное. Скорее всего, будет одно из четырёх: 1) получится противоречие (примером является попытка повторить успех Лобачевского путём введения аксиомы "любые две прямые пересекаются": если кто не знает, то строится пример двух различных прямых с двумя общими точками, а работа по затыканию дыр приводит к геометрии сферы). 2) Получится что-то уже известное (пример со сферой), но с другого бока. Это небесполезно, но и особым прорывом не является. 3) Не получится ничего доказать. Пример - отмена аксиомы "через две точки можно провести ровно одну прямую". Не "провести ровно", а "ровно одну". Слишком много всего и никаких особых следствий не будет. 4) Получится что-то тривиальное: теорем много, но толку от них никакого. Например, если положить "все числа равны", то там и теорема Ферма будет, и все уравнения решаются, и у любого многочлена сколько угодно корней. А всё интересное уже получено, разобрано и изучено. Теперь давайте обсудим, кто занимается именно что аксиоматикой. Можно попробовать "пошевелить" основные аксиомы: геометрии, теории множеств, топологии. Может быть полезно. Но это не "произвольные системы", а вариации себя уже зарекомендовавших. Можно подвести базу под используемые понятия: комплексные числа, пространство-время ОТО, термодинамические системы. Но это не "произвольные системы", а то, из чего получается то, что надо, и свободы выбора тут немного. Можно определять что-то совершенно новое. Но тут обычно запрос с конца: то есть всё сводится к одному из предыдущих вариантов. Пример — это Колмогоров со своей вероятностью, но тут то ли п.2 (вероятность уже вовсю изучалась), то ли всё-таки нечто совершенно новое (такая — не изучалась). Прикладной математик, считающий течения в океане или циклоны в атмосфере, геномы и расписания, поведение животных или социальных групп, полёт космического аппарата или крылатой ракеты — это даже обсуждать не стоит. Никто ему не даст играться с аксиомами. Но и т.н. "чистый" математик, работающий в области ТФКП, уравнений математической физики, топологии или любой другой ветви - работает в рамках той дисциплины, в которой работает. Теорему Ферма доказали, но в рамках тех аксиом, в которых она была поставлена. Для многочленов она верна и доказана давным-давно, но толку-то. Мало ли где она верна или неверна - доказать-то надо в N. Можно возразить, что любой математик, доказывающий что-то, так или иначе перечисляет следствия из каких-то аксиом, даже если он с ними непосредственно не имеет дела и даже не знает их. Вроде как всё выводится из Цермело-Френкеля, а значит, все результаты суть цепочки следствий из них. Но это возражение "тривиально истинно". Это то же самое, что говорить, что любая работа вообще - это биохимия: сигналы в синапсах, реакция на эти сигналы, распад молекул с выделением энергии и вот это вот всё. Если чуть более подробно, то ведь для доказательства результата в ТФКП не то что необязательно знать ZFC и как из них вывести свою теорему - необязательно даже, чтобы это было возможно. Я не знаю, но мне говорили, что аксиоматической теории ТФКП нет. Но кому это мешает? ТФКП-шник опирается на аксиомы своей науки, но они не абы какие, а именно такие, как "свыше задумано", и эта опора не в большей степени опора, чем уверенность водителя в правильности ньютоновской механики (которой он пользуется, но не обязан знать, причём описать динамику автомобиля через аксиомы механики совсем не так просто, и я не уверен, что это вообще делается). Для прикладных областей нужно столько всего, что тут высовывает голову Курт Гёдель со своей теоремой о неполноте, и получается, что даже чтоб одно следствие "перечислить", надо столько всего, что это даже затруднительно сформулировать. Это приводит к парадоксу, которым можно отбивать подобного рода наскоки. Математик не перечисляет следствия из произвольных (или каких угодно) аксиом, и даже более того: он не всегда перечисляет аксиомы, из которых следуют его результаты. Пусть этим кто-нибудь другой занимается. Источник: vk.com Комментарии: |
||||||